От пользователя: Кл@ссик
Японцы из Нориеса говорили что только в России ловят свинофорелей
Дима писал(а):Димон,а нафига этот японец спиннинг при вываживании задирает в верх?
Дима писал(а):Димон,а нафига этот японец спиннинг при вываживании задирает в верх?
О цветах приманок, часть 1 писал(а):Добрый день !
О цвете приманок.
По литературе.
Покопался в своих заметках.
Особо не фиксировал (цели подготовить научный трактат со всеми ссылками не было),
перечисляю, какие читал выдержки:
Ф.Омани "Рыбы"
В.Никитин "Рыбалка и цветовое зрение рыб"
Н.Александров "ДНК цветового видения"
А.Иванов "Физиология рыб"
П.Пискорский - это ихтиолог, пишущий о цвете и его потерях в воде.
А.Ерхов "К вопросу о разработке фотометрического экспресс-метода качественного определения изменения мутности воды по длине водостока"
Немного ГОСТов по мутности воды
Гармония цвета. Руководство по созданию цветовых комбинаций.
И много-много разных наблюдений рыбаков и специалистов по поводу выбора цвета приманок, играют ли они большую роль или нет.
(всякие поиски по сети)
Что меня заинтересовало.
Всегда придерживался рыбацкого постулата.
"В яркий день и по прозрачной воде следует ставить естественные цвета приманок, пасмурно и вода мутная
- кислотные".
Но далеко не всегда это так. Особенно с форелью. Почему?
Вот и решил за зиму кое-что почитать.
Вот, что установил для себя.
1. Зрение форели отличается от нашего зрения. Форель различает значительно больше
оттенков, чем человек. Плюс боковая линия в дополнение.
2. Я очень плохо разбираюсь в нюансах оттенков.
Для меня примечателен пример со Smith Pure 3.5 г - розовая с серебром.
Был уверен, что розовый цвет у этой блесны - нежный, а значит приглушённый.
Учитывая серебро - применение в прозрачке. Так вот - никак не мог разловить.
(а другие по цвету блёсны в этой линейке у меня были разловлены, причём на разных водоёмах).
И только этой зимой по книге "Гармония цвета" выяснил, что оттенок розового у этой блесны
называется пион, и относится он не к нежным, приглушённым, а наоборот к ярким. Получается
сочетание кислотника с приглушённым цветом.
И в феврале этого года уже разловил, применив по воде с достаточно хорошей видимостью, но тёмноватой.
3. Выбор цвета приманки мы делаем, исходя из освещённости и мутности воды.
Как выяснил, это очень сложные показатели, а мы их на глаз !!!!????
Вот тут-то и понял, где очень часто ошибаюсь.
4. Использование кислотника тоже имеет нюанс. Вроде бы хороший раздражитель, однако
наука говорит, что раздражающие яркие цвета отпугивают хищника. Вон, в море плавают в прозрачной воде
яркие рыбки и никто их не кушает.
5. Если со всеми своими приоритетами у меня обстоят дела неважно, то обращу-ка я своё внимание на контраст.
Этот показатель упоминается в любой рыбацкой литературе. Однако, нигде я особо не нашёл, как раскрыть
смысл этого понятия. Всё-таки пришёл к выводу, что контрастность связана с видимостью в воде и её цветностью.
Если ещё раз внимательно перечитать рыбацкий постулат с этой точки зрения, то я усматриваю, что в нём говорится
не о цветах приманок, а об их контрастности.
Вот такие у меня мысли на этот год. Буду разбираться с контрастными привлекающими оттенками:
цвет приманки на фоне воды. Для меня в таких сочетаниях, как выясняется, есть полные откровения )))
Конечно, изложенное не даёт ответы на все вопросы. Однако, буду поднабирать статистику, как это делают
другие рыбаки, имеющие в рыбалке исследовательский интерес. И, главное, это никак не помешает практике,
а может быть и её улучшит. )))
Если нашли что-то полезное для себя, буду рад.
Писали, что есть собственные выводы. Было бы интересно ознакомиться, если не затруднит.
С уважением,
Александр
О цветах приманок, часть 2 писал(а):1. Если говорить о цветовой гармонии, то человечество ещё с XIV века пытается строить системы цветов,
а как определилось с понятием моделирования, то стало строить и модели цветов.
Как один из результатов, на компьютере мы имеем модель RGB (red-green-blue), в основе которой лежит наша
глазная трёхколбовость и последовательность занумерованных оттенков от 0 до 255. Отсюда, мы различаем все доступные нам оттенки на компе.
RGB (0,0,0) - чёрный, RGB(255,0,0) - красный и т.д.
2. Однако, есть понятие образования цвета путём смешивания. И тут известно, что зелёный цвет образуется смешиванием
синего и жёлтого, т.е. не является первично цветообразующим. И существуют системы цветов, основанные на первичнообразующих.
Их три основных цвета: красный-жёлтый-синий. Все остальные получаются смешиванием.
Ясно, что их моделирование будет отлично от модели RGB.
3. Пятиколбовость глаз форели вообще пока невозможно промоделировать, поскольку неизвестны эти 5 основных цветов,
с помощью которых можно строить модель.
Представим себе модель WRGBB(white-red-green-blue-black). WRGBB(0,0,0,0,0) - чёрный, WRGBB(0,0,0,0,255) - снова чёрный.
Ерунда получается, одним словом.
А вот у судака всего 2 колбы. Это проще, и поэтому практикой установлено, что он отлично реагирует на кислотно-зелёноватые цвета,
находясь на глубине. И это можно объяснить оптимальной контрастностью и практическим отсутствием видимости на глубине.
Вместе с тем, известный эксперт Кузьмин экспериментировал с бело-малиновыми цветами.
Как он заявил, разницы не почувствовал. Мне это показалось странным, поскольку малиновый является смешением красного и синего(фиолетового),
а красный цвет спектра начинает поглощаться полностью с 4 м.
Что удалось прочитать в литературе. Оказывается, не всё так просто с законом поглощения.
Экспериментально установлено, что малиновый может проникать глубже, чем некоторые цвета спектра.
Кстати, и Дима-Фишерман как-то на форуме писал о применимости бело-малиновых цветов на глубине.
Мне это проверить на форели не удалось, поскольку там, где ловил, глубины не превышали 4 м.
Собираюсь в конце июня на судака на Саратовское, вот там и буду экспериментировать.)))
4. О мнении науки удалось узнать крайне мало.
Прочитал недавно в ленте новостей, что впервые науке удалось отследить возбуждение нейронов рыбы (кстати, какой-то специфической рыбки)
при цветовых раздражителях. Это же только самое начало пути в исследованиях.
Из работы А.Иванова "Физиология рыб" следует, что инфракрасный и ультрафиолет рыбы не воспринимают.
При исследовании рыбки хамсы была установлена дальность видимости на следующие цвета:
сине-зелёные - 0.5-0.7 м;
тёмно-синие - 0.8-1.2 м;
тёмно-коричневый - 1.3-1.5 м;
серые и чёрные - 1.5-2 м;
белый - 2-2.5 м.
Что нам это даёт?
Рыбка неглубоководная. Цвета различает, но недалеко. Стало быть приманку надо подавать практически под нос.
Обалденное новое знание! Это давно проверено на практике по форели. Ищи, где рыба и правильно подай приманку ))).
Вот и последняя статья о жестах рыб в мартовском номере журнала "Рыбачьте с нами" тоже вскользь пишет о цветовых раскрасках
рыб и как они это воспринимают.
Мало знаний, мало исследований. Систематизировать не удаётся. Одни вопросы.
Хорошо хоть объясняют белый цвет брюха и тёмную спину у многих рыб. По контрасности - вверх светлее -
белый сливается со светлым. Вниз - темнее, опять сливается с тёмной водой. Незаметнее.
Или объясняют нерестовую окраску.
Однако, системы цветов реально функционируют на практике и в совершенно разных областях человеческой сферы деятельности.
Любой производитель приманок имеет свою собственную цветовую систему, на основе которой предлагает нам свои произведения
искусства(пусть и расходники для нас).
Плохо то, что каждый производитель имеет свою классификацию цветов. Цвет А01 или GYR, или, вообще, номер 12.
Поэтому и решил построить свою систему цветов, с помощью которой смог бы хотя бы сделать попытку объяснения того или иного цветового
решения от производителя и приведения их решений к своей классификации.
Постараться мало-мальски разобраться с цветовыми гаммами, восполнив свой пробел, поскольку дизайном никогда не
занимался, а рисовать совсем не умею. (((
Цветовая система производителя - это ноу-хау и большой-большой секрет.
И только Mepps не боится дать некоторые рекомендации по системе предпочтений в цветах.
Привожу подробно (может, что-то упустил, а что-то не так понял ))) )
Цвета подложки:
серебристый - мутная вода, пасмурно, утро, вечер.
золотистый - солнечный день.
медный - очень яркий солнечный день.
чёрный - пробовать вслед за медью.
Украшения на лепестке:
чёрные, синие точки, красная клякса.
Ободок:
эффект радуги, флюоресцент.
Утро: серебро/синие точки.
Вечер: золото/красные.
Рекомендуется также:
серебро/красный, золото/чёрный, чёрный/жёлтый.
Мои проверки.
Вертушка Black Fury. Проверялись: чёрный лепесток с зелёными точками, с красными точками и с жёлтыми точками.
Устойчивую уловистость по форели получил только чёрный лепесток с жёлтыми точками. Ношу в кошельке, применяю, но редко.
Сейчас только когда на нуле, и вдруг запуск. В принципе при запуске не играет большую роль, что ставить. Практически всегда в течение
15-20 минут клёв гарантирован. Но бывает, что и при запуске пролетаешь. Поэтому, чтобы это максимально исключить
предпочитаю эту вертушку на такой период.
Работает стабильно. На разных водоёмах. При быстрых и медленных равномерках. При сбоях в равномерке. При волочении по дну.
Blue Fox. Серебряный лепесток с чёрными точками, медный лепесток с красными точками, золотой лепесток с красными точками.
Выстреливал, но только последний. Перестал брать с собой. Но в систему рекомендаций Mepps укладывается.
Ponton21. Серебряные посветлее-потемнее, и с слабо розоватым отливом. Ловят, но устойчивой стабильности нет.
Не беру с собой.
Mepps XD. Кислотник. Зелёно-жёлто-оранжевый с золотой подложкой. Устойчиво работает. В кошельке. Будем считать, что и здесь в рекомендации
укладывается.
Другие разные цветные вертушки от Mepps. Ловят, но устойчивой стабильности нет.
Не беру уже никогда.
Silver Creek. Серебро с голубой рыбкой сердечника и золото с красным, шестиграммовые. У меня отлично работает на 3-4 метрах при медленной проводке
по дну или над дном. Есть практически слямзенные от китайской Аэлиты. Тоже работают, но не как оригинал. Из-за такой своей стабильности перестал
с собой брать, потому что очень добротно и элемент новизны ушёл напрочь ))). Тоже согласуется с рекомендациями.
И упомяну ещё какого-то китайца, навеки меня покинувшего. Красный с золотом. И пусть не по форели. Но согласуется с рекомендациями.
Обалденно рулил по товарному окуню (ещё какому товарному!) на песчаном мелководье в Карелии в 2008 году вечером при розовом закате.
И вода вся была розовая. Зрелище. Ловил и отпускал. Вот тогда-то под впечатлением и проникся принципом ПО ))).
Так что, выводы Mepps для меня - это серьёзно, хотя с вертушками практически завязал по платной форели.
О цветах приманок, часть 2 (продолжение) писал(а):Как уже писал, меня интересует контрастность цветов приманки и воды в водоёме на текущий момент ловли.
Раздражающе-привлекательный, но не отталкивающий контраст.
Читая об освещённости и мутности, выяснил, что цвет воды в литературе неким образом классифицирован.
Вода в наших прудах может серебриться (утро, рассвет, слабо опалесцирующая вода по мутности или, как мы говорим, прозрачка).
Вода может быть серой ( либо светлой, либо тёмной).
Далее - цвет воды в зависимости от усиления мутности может быть желтоватым, зеленовато-желтоватым, жёлтым,болотным,
бурым (с желтизной или краснотой) и цвет кофе.
Это для меня цвета фона.
Основным вопросом для меня было найти в литературе такую систему цветовой гармонии, которую можно было бы взять за основу.
И я такую нашёл.
Система цветовой гармонии, основанная на 61-ом базовом цвете.
На основе её и для себя определил следующую табличку из 35 основных цветов
Обозначаем:
яркие - Я, светлые - С, приглушённые - П, тёмные - Т, нейтральные - Н
Теперь в палитре базовых цветов (всего пока 35/36 цвета по моим представлениям ):
цвет/обозначение, варианты яркости цвета (оттенки) - см. выше, Я, С, П, Т, Н
красный (Кр) Я, С, П, Т, -
жёлтый (Ж) Я, С, П, Т, -
оранжевый (О) Я, -, П, -, -
золотой (Зо) Я, -, -, -, -
синий (Сн) Я, С(голубой,лазурь), П, Т(индиго), -
зелёный (Зе) Я, С, П, Т(оливковый), -
розовый (Р) Я(пион), С, П, -, -
сиреневый (Ср) -, С, П(лиловый), Т(фиолетовый), -
малиновый (Ма) Я, -, -, -, -
медь (Ме) -, -, П(золотисто-розовый), -, -
коричневый (Ко) -, С(бежевый), -, Т , -
белый (Б) Я(перламутр), -, -, -, Н
серый (Се) Я(серебряный), С, П, Т, -
черный (Ч) -, -, -, -, Н
Эта таблица даёт возможность определить цвета по контрасту с цветом воды.
Например, отличный контраст по тёмно-серой воде - сочетания {Р-Я, Сн-С, Се-Я} - розовый пион, голубой, серебро.
Или в бурой воде - {О-Я, Зо-Я}.
(можно обычной палитрой Paint поиграться в виде тёмно-серого(или коричневого) прямоугольника и
наложить на него эллипс, аля блесна в своей цветовой гамме)
О цветах приманок, часть 2 (продолжение) писал(а):Теперь статистика уловистых цветов и их сочетаний (по данным форума плюс по своим предпочтениям в цветах)
Блёсны: Forest, RiverOld, Smith и Waterland (практически все цвета укладываются в приведённую выше таблицу.
Из тех, что не поддаются моему определению, отношу к слабому пониманию гармонии и оттенков)
Цвета подложки: все оттенки серого, включая серебро, чёрный, золото, медь.
Поглазев на цвета, получил такую информацию и таблицу.
Только 5 цветов по статистике уловисты при однотонности блесны:
жёлтый,
зелёный,
розовый,
сиреневый,
чёрный.
Забавно !!! Неужели это и есть те самые пять цветов в пятиколбовом зрении форели ???
Всё остальное в сочетаниях.
Привожу таблицу, которую имею на данный момент(без состояний, т.е. если Се-серый, то предполагается что это и серебро, и светлый, и тёмный):
цвет Ж Зе Р Ср Ч
Ж Х Х - - -
Зе Х - Х - -
Р - Х Х - -
Ср - - - Х -
Ч - - - - Х
Кр - - Х - -
О Х Х - - Х
Сн Х - Х - -
оставшиеся:
цвет К О Зо Сн Ме Б Се Ч
Ж - Х Х Х - Х - -
Зе - Х - - - - Х -
Р Х - Х Х - Х Х -
Ср - - - - - - - -
Ч Х - - Х - - - -
Кр - - Х - - - Х Х
О - - Х - Х - Х -
Сн - - - - - - Х Х
Здесь, Х - это уловистое сочетание (в таблице указаны только сочетания двух цветов. Такие сочетания как розовый/белый/светло-зелёный
определяются как сочетания розовый/зелёный + розовый/белый. В строке таблицы "розовый", например, стоят значки "Х" с зелёным и с белым)
Эта таблица не означает, что другие цвета не могут работать. Это всего лишь статистика по уловистости людей с форума с моей добавочкой.
У меня, например, хорошо уловиста Smith 3.5 г жёлто-золотая (цвет GYR кажется).
Таким образом, рейтинги цветов (за каждое сочетание Х - 1 балл )
красный - 4
жёлтый - 5
оранжевый - 6
синий - 4
зелёный - 5
розовый - 7
сиреневый - 1
чёрный - 3
Получается топ цвета для форели - розовый, оранжевый, жёлтый, зелёный !!!
При этом оранжевый(кстати,получается смешением жёлтого и золота, как бы усиленный жёлтый) только в сочетании с другими цветами.
А розовый, жёлтый, зелёный - пищевые цвета форели.
Топ подложки: серебро (5 баллов) и золото(4 балла)
Этот вывод, конечно, никакой, поскольку о предпочтительности таких цветов известно.
Но, если посмотреть с точки зрения непротиворечивости моей теоретической эмпирики и практики (во, как гордо обозвал свою галиматью!!!),
то результат налицо. Противоречия нет.
О цветах приманок, часть 2 (окончание) писал(а):Что мне дали эти таблички. Ведь это всего лишь некая база цветов, причём задуманная для личного понимания.
В ней нет глобализма и неприкасаемой неоспоримости )))
Но с её помощью я могу:
1) разыгрывать на компе варианты контрастных сочетаний: фон(цвет воды)-цвет приманки(из таблицы). Играться интенсивностью.
Да вплоть до натурных испытаний в банке с водой )))
2) предполагать, в какой воде теоретически предпочтительнее применить блесну того или иного производителя;
3) определить, каких уловистых цветов и их сочетаний мне не хватает в кошельке.
4. Посмотрел цветовые гаммы четырёх производителей.
Впервые смотрел на цветовые гаммы с системной точки зрения, а не с моей обычной - интуитивно блесна нравится, куплю.
Это означает некую обоснованность покупки (хотя против интуиции я совсем не возражаю).
Сделал вывод, что ряд блёсен вообще не надо было покупать. И правда, работают с большим натягом (есть и совсем неразловленные).
Конечно, может и не от цвета, а не понял работу блесны. Но когда и с цветом есть непонятки, надо уделять большее внимание
этому вопросу.
5. Предполагаю вести статистику. Впереди практическая аппробация. Думаю, для себя это хорошее занятие.
6. Развитие системы цветов. Не только самой по себе, но и в другом направлении.
Мысль такая. За 5-6 часов платной рыбалки (редко больше) я использую 10-15 приманок (ну, может быть иногда и 20, иногда вообще 5-7 ).
С собой приношу значительно больше. Причём, приношу только из-за того, а вдруг чего-то не хватит. Так, впрочем поступают практически
все, кто имеет увесистый запас приманок.
Идея фикс: создать такой минимальный рабочий набор приманок для одной платной рыбалки на данном водоёме, который
исключит это "а вдруг". Не уповать на широкий выбор приманок, а всё-таки прибавить в умении при ограниченном числе приманок.
И здесь, предполагаю, цветовые решения будут нужны.
Кстати, бывает езжу на платник по щуке. После первых таких поездок, сократил количество
своих щучьих приманок, которые беру на водоём до 4 по осени и 6 по весне. Иногда вообще только 2 ( блесна и классический джиг, например,
или пару воблеров).
Всё происходит от того, что платник с щукой - это не дичка, так как получаю информацию по зарыблению,
жду 1-2 недели и вперёд на водоём. При таком моём подходе и 100 кг за раз можно выловить ))).
А не ездить на щуку не могу, так как люблю эту рыбу не только ловить, но и есть ))). Пошастаешь-пошастаешь по малым речкам
Подмосковья, часто на пару с ОП (да и не везде у нас можно употреблять в пищу),
не выдерживаешь и на платник. Приезжаешь домой с 10-15 кг и затем думаешь, ну зачем столько)))
А с жёстким ограничением по количеству насадок всё-таки сильно поменьше получается выловить. Иногда очень трудовая рыбалочка получается.
Так что, идея похожа на идею аскетизма в платной рыбалке. Оговорюсь, на дичку по щуке беру приманок с хорошим запасом. )))
То, что получилось - это стенд.
Хоть какие-нибудь мысли при бесклёвье, при разборе полётов или при покупке добавит.
Америку, конечно, не открыл. Открыл занятие для себя. Цвет - не главное, но всё-таки роль играет.
Получил собственную систему цветов, которую ещё не встречал в литературе.
Надеюсь не зря потратил ваше время на прочтение.
С удовольствием выслушаю замечания и дополнения,
Александр
Starling писал(а):Надеюсь, что посты, ранее опубликованные натолкнули хоть кого-то на размышления о цветах, их применимости в ловли форели на том или ином водоеме, в то или иное время года, при том или ином состоянии прозрака воды и т.п. Часть третью публиковать? Или пока еще рано? Или появились вопросы, свое мнение, свои наработки???
Последнее - очень бы хотел видеть перед публикацией очередной части "саги о цвете"...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1